书的SNS

豆瓣以书为媒起家,却在书的SNS方面不够专注,多元化的分享思路,让豆瓣在书、读书人、找书人等SNS的功能上长期驻足不前。未免让人遗憾。

不过,互联网上总会有创新的探索者出现,近期看到的两个和书有关的Web服务:Bepper.com 和 ourbookhut.com,却足以让我们可以期待会有更好的书的SNS服务的出现。
Bepper.com似乎是香港方面的网站。她的功能很简单,就是建立个人的网上书架,人、书、评论,构成了一个“社会性”网络。

ourbookhut.com,中文名字是偶得书窝,有着鲜明的商业模式,让人们在上面创建自己的书店,用户可以挑选自己喜欢的书,当然也可以是自己读过得书了,写上评论什么的,然后吆喝,从卖书中抽成,自然的,网站本身也能够从中提成,皆大欢喜。

不过ourbookhut似乎受豆瓣影响过深,核心业务还为深入展开,就已经铺开论坛、群组、博客这些不相干的事儿来,分了精力,很不应该。

比较bepperh和ourbookhut,个人更偏向看好前者,因为它仍可以有足够的腾挪和发挥空间,而ourbookhut,却看上去不够静心,框架上已然限定了施展手脚的空间。

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从后仰到前倾再到后仰的轮回

互联网正从两个方向上从PC中分流出去,一个是手机,一个是电视机,不过这个电视机已经不是传统的电视机了,特别是今年Wii的推出,它与桌面应用的结合,让人看到了一个更舒服的使用互联网的方式。

在互联网普及以前,人们总是在闲暇时间,舒服的窝在沙发中,观看者由少有的几家内容制作者推送的电视。

互联网普及的今天,让许多人,特别是年轻人在电脑面前乐此不疲。但这个姿势并不舒服,你必须把手缩在胸前,上身前倾。

液晶电视市场的兴起,以及一些机顶盒的出现,让互联网的内容也能透过电视设备被观看,个人多媒体内容的丰富,更让人们在电视上的节目选择多了许多,于是,这样的预期自然而然的出现:你可以打开你的电视,看youtube上你的朋友,或你关注的某个tag/主题的视频,可以听你在 last.fm上的音乐,也可以欣赏flickr上的精美图片,当然还能视频聊天等。

Wii的推出,让鼠标逊色许多,也让人们的手可以脱离桌面而自由运动,不止是游戏,这也让远程遥控应用程序成为可能。

所以,可以想象到这样的情景,握着wii,舒服的坐在沙发上,看、听、浏览、搜索,与朋友交流甚至是游戏。

M$应当对这样的情景早有预期,所以不遗余力地坐着开发,努力把电脑前的人们推向后仰:

这是他们刚推出的Windows Live For TV beta产品的截图。

它是一个3D的应用,让人们在大屏幕或者电视上,使用Windows Live Spaces 、 Messenger 和 Live Call 。

呵呵,对我有吸引力的是M$对SNS元素的组织方式,很酷,也更友好。

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说说抓虾

抓虾凭借清新的设计风格、操作简便的Ajax模式,以及较快的速度,在几乎没有好用的Web RSS应用的情况下,颇为迅速的在blogosphrer中建立了口碑并被传播。

今天看到抓虾印象抓虾的未来两篇blog,有些不同意见,写出来。

第一:

邦比说“前天和晨钟暮鼓讨论了抓虾是否可能会推出blog搜索,抓虾说他们考虑过,但是还没有做” 。

早在bloglines的初期,我就提到bloglines和搜索的关系。如果抓虾要做搜索的话,那可以放到1-2年之后再做,道理很简单,当你把RSS阅读做大了,很多人用,收集了很多的RSS源,内容自然会累积的多起来,这样的人聚模式并不比用爬虫去找rss源差,何况被订阅的,因为被人选择,所以在内容上要比爬虫爬来的质量高得多。

四两拨千斤,何乐而不为呢。抓虾说考虑过,不知道咋考虑的,不过我还真不希望他们分心到搜索上,呵呵,他们现在已经够分心的了。

第二,

一开始我就觉得热文排行是个败笔。我不明白为什么很多人不能去适应多元化需求的时代,而非要用编辑或者digg的模式把大家吸引到一元上来。

一个digg并不2.0,要有很多digg才会2.0。对我来说,一小群人的筛选和一群编辑的筛选并无差别,我有我自己的讯息来源,由我自己的筛选(人际)系统,有我自己的判断,我又何必去查看digg的内容呢?

回头看看,那些热文有多少代表性呢?有多好呢,不同的人们来抓虾,订阅了不同的内容,相信很多人的订阅是不会彼此重合的,在这种情况下,几十的推荐能说明什么呢?

另一个问题是热文没有更新频率不快,即使被动的取用它,也觉得特无聊。

再说了,我用抓虾,是因为上面有我自己订阅的内容,有可以扩展(通过订阅关系)阅读视野的渠道,我要热文干么呢?
如果真的舍弃不掉热文,舍弃不掉热闹,那还不如分析每个用户的阅读喜好,根据他们的订阅领域来推荐热文呢!

所以呢,与其弄个人场换得几声吆喝图个热闹,不如用心帮助用户建立各自RSS分拣过滤的渠道,那些用户真要热闹的话,建议他们到博啦、新浪等地方去好了。

第三,

从抓虾的个人设置新功能来看,抓虾准备做SNS?

呵呵,这个就不多说了。怎么着SNS也是要鼓励的呀,谁让我也做SNS拿;D

一个小提示,从作者,而不是blog订阅者的角度来做sns;

第二个小提示,我经常是看到某一篇BLOG提到另外一个人或者另外一个人的bLOG,顺着看过去,并浏览下他以前的,如果正是我需要的主题,那么我就会选择订阅。

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Cisca在“抓虾的未来”那里留言说“我希望抓虾更大气一些。找准国内欠缺的东西,也就是突破的方向,而不是功能拼凑的网站。”

我也想说,多专注些,做好rss阅读(这并不是容易的事情,比如我就感觉抓虾的页面速度,还有更新的频率有些问题),祝抓虾好运。

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叶滨的中国式社会性网络

叶滨讲的”中国式的社会性网络“,让我想起两个问题。

互联网存在文化的“地域性”

他提到,在Myspace里“认真的上去尝试了很多功能,最后感觉仍然是: I don’t get it.” 。

这是很正常的,我在Myspace晃荡了不少时间,也是找不着北。因为我的人际关系、我关注的内容、我的文化背景都不再那里,还有语言的隔阂。

换句话说,虽然互联网消弭了空间上的距离,但是在Social Web里,互联网有了差异,这种差异的产生来源于文化,而把文化差异带入互联网的,则是源于互联网中个人的出现。当个人数字化了,文化自然也就数字化。也就带来了互联网的“地理性”。

这和第一代的Web不同,在那个时候,不同国家和文化的互联网多少是同质的,因为互联网是浮悬在人之上神之下;而到了第二代,互联网渐渐下层,变成比特雾,把人给包绕起来并且渐渐渗透,慢慢的,不同文化下的互联网也就出现了显著的差异,典型的如Myspace、QQ、赛我等。

所以说,在一个国家成功地服务,未必再另外一个国家能同样成功,我想创业者们必须认真地考虑这其中的奥妙,不能简单地模仿然后等着傻兮兮的VC依照美国的风向标来投钱。

SNS的成功需要的要素

文章中叶滨重点说了所住小区中父母以孩子为纽带而产生的社会交往进而形成的社会网络。在这个网络的形成中,很重要的要素是有一个公共的空间,可以让人们聚到一起来,在这个空间中,即便不合其他人交往,也能做自己的事情,比如散步,陪宝宝玩耍等;另一个要素是父母有共同关注的非常需要交流的主题,这里是“孩子以及孩子的抚育”。

对应的,在互联网中,公共空间的提供不成问题,但是在这个公共空间中,能否形成出一个大家都流连的社群来,就必须把重点放在另一个要素的准确把握上。那些不成功的SNS的社群,Group的沉闷的原因就在于后一个要素的缺失。

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一边听电视,一边写这篇,心里还想着另外的事情,不知道写出来的是什么了?

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两则消息,一个趋势

- ebay和kaboodle合作推出mycollectibles

- Rojo为Myspace用户推出NooZ服务

Kaboodle 和 Myspace 都是社会性网络服务(SNS)。

实际上,Rojo的目标并不仅仅是Myspace的8000万用户,在它的Blog上说,NooZ是为社会性网络而推。

呵呵,SNS正在步入第三阶段。

我的“web2.0合作(讨论)”几乎无人相应,也罢,只好一个个去推进;D

Web2.0合作的Group

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社会性网络中的Group(组群)

基本上每个社会性网络都会有Group(组群)的功能。这是人的社会活动本能在互联网社区上的一个映射。

但是,在如何发展Group上,却又很大的不同。就我目前所接触的来看,存在三种不同的类型:

第一种,是Flickr的Group,我觉得最成功,我个人也非常的喜欢。

Flickr是对“物”的社会性网络(有人称之为SocialObject) 。整个社区是围绕着图片创建起来。Group也不例外。

在Group中,唱主角的是被分享到Group中的图片,相比之下,Group下的Discuss内容少的可怜,很多Group的讨论帖子更是凤毛麟角。

尽管文字的东西稀少,绝不妨碍人们分享图片的热情,比如在我加入的红衣服的Group中,只有1个帖子,195成员,却有524张图片,在2比1好组中,只有15个帖子,图片有2886张。

因此呢,对于以“物”为中心的社会性网络,应该也以物为中心来使用Group功能。

很遗憾豆瓣没有这么做,尽管她的小组一点都不冷清,但是怎么看都觉得变成了普通的论坛了。比如在创业与投资小组中,我期待看到这个主题下的图书资料,同时看到图书对应的书评,但实际上,在那里,是以此主题为话题在讨论了。在小组收藏中,出现的是组员收藏的图书,而很多图书实际上与这个主题没有什么关系的。

或许豆瓣是从聚人气上考虑,但却失去了通过Group/小组来实现社会性过滤得功能,就像flickr的group过滤出好些同主题的美妙图片那样的功能。想想看,如果人们能在豆瓣小组中分享某个主题的图书,并对此批评讨论,不是很好的事情么,小组+人际关系,对书友来说,简直就是天堂了。

第二种,orkut中的社区。这是一个以人的关系为中心的社会性网络。因此呢,组群的功能也就是围绕某个主题把人凑在一块儿。大家在一起没啥事,只好谈天说地了。这是典型的论坛。

总体上而言,这些论坛的活跃性远不如google groups或者yahoo groups。但很奇怪,人们还是很乐意点击join/参加。或许正是一个表明自己兴趣的姿态。

是否对orkut类似的sns而言,论坛帖子的多少其实不重要,重要的是有多少成员。透过这个主题的参与人,可以将他们联系在一起,在需要的时候,可以浏览到。可以看成是一个以兴趣为中心的黄页系统。

前两种都是针对名词性的物事为中心,最后一种,是以动词为中心来组织Group。

我在想meetup算不算。

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杭州捣浆糊(MashUP)聚讨会流水账

能在一个风和日丽的日子,在美丽的西湖边,和一群富有激情的年轻创业者们畅谈,真是人生一大快意的事儿。 (gofeeling在yupoo上放了大量照片
聚论会上,先是Isaac讲了投资和创业2.0,因为时间的关系,只讲了投资部分。在这一部分,他重点谈了做减法、执行力的问题。JianShuo讲了贡献的回报和信心关系问题。很受用。相信对在场创业的年轻人们,特别是初创业者,会有很大的启发。毕竟这是长一辈人的经验和思考的总结。

接下来是自有讨论,很是热烈。

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和特地从山东赶来的Cell说了Goto.cn的建议

- 我个人觉得Goto.cn把列表作为服务的重点,而不是单首曲子,这对包括我在内的很多用户来说,会有些难以接受。因为我要的是我喜欢的音乐、朋友的音乐和推荐的音乐,然后才能组织成列表,这个列表能让我在很多地方共用,另一方面,也能在朋友间分享。也就是说,首先是单曲,然后才组成列表,这对用户来说,更实用些。

- 是否考虑过和现有音乐网站的不同之处,以及这个不同之处是否能把用户从传统的音乐网站吸引过来的问题。 在我看来,Goto.cn和8Box.cn并不是竞争对手,因为两者的侧重点不同,8box注重机器对用户偏好的学习来推荐,Goto注重社会性的过滤获取音乐。尽管他们都强调社会性的推荐,但因为用户群体很大很大,所以,他们可以一起合作,相互交流,共同的把竞争目标对准传统音乐站,通过分析传统音乐站的用户的需求,来更好的发展自己。

- 要做2.0服务,必不开“社会性”这个特质。这个特质不仅体现在技术上,也体现在社群的机制上。建议Cell学习Flickr,把社群当作一个有机体来对待,在一开始就打建好一个良好的“生态系统”,让这个系统自我循环、增长甚至带来发展。

八宝盒创业团队交流了我作为用户来说的感觉

- 两位创业者都是技术出身,因此在设计上,更多的考虑了类似自己这样对IT对网络比较熟悉的用户,而忽略了对音乐有需求得绝大多数用户的IT技能的薄弱。我想他们的问题也是很多开发者面对的问题,把自己当作普通用户对待这没错。但是要知道普通用户并不个个都是开发者,都是fans,都会去思考服务/系统改如何如何。

- 有很多想法,这个挺好。但是也不是每一个的想法都要去实现。必须要做“减法”的考虑。这会是一个痛苦的过程,但正如Bruce说的那样,随着减法的深入,你对服务、对最基本的价值、对方向的决心就会慢慢的浮现出来,越来越清晰。另外在实现的时候,怎么去组织这些想法,也必须认真对待。平面化的组织方式绝对不可行。必须垂直话,表面和浅层是对所有用户来说最基本的功能、也是网站服务的核心所在,深层才是对那些fans用户来说需求的功能。

就像Gmail,它有好些高级功能,但是对于一个平常不怎么用email的人也能立即上手,为什么呢?

- 两位创业者提到对版权的顾虑。我觉得这个不是大问题。

我举了youtube的例子,上面有相当多被认为是“侵犯版权”的视频。人们自然会以为youtube会要处理很多版权上的纠纷。但是事实是,和抱怨相比,更多的公司、版权者纷纷主动的要求和youtube合作。为什么呢?对这些版权者、发行者来说,youtube已经是个无法忽视的渠道,另一方面,也反映出至少在美国,很多商业公司的正在转变他们的观念。

这种转变相信也会发生在国内商业公司的身上。所以,建议他们先埋头做好服务,给用户已最大的价值。

和两位chenzhe的关于yupoo的讨论

- Flickr、Youtube的红火并不单纯是互联网的事,实际上,更多的来自数码相机、摄像机和宽带的普及。国内的数码相机和摄像机的普及度超过了美国了么?显然没有,这需要一定的时间。

- Blog在美国的兴起和在国内的普及时间差是多少?因此,社会性的分享社群在国内的普及也会有个时间差。Flickr本身也经历了近3年的发展才起来。作为类似的服务者,yupoo不可能有大的超越的。因此这需要一些耐心。

- 流行上需要几个突破点。Flickr几次用户上的激增来自一些突发事件中媒体的报道。这个yupoo或许可以思考下。另外,社会性网络的效应不会是线性的,在一些点上会突然爆发起来,yupoo还没有到,因此也需要一些耐心。

- 和美国人相比,国内的人其实很不愿意把自己的照片拿出来分享的。我想这是不是有文化上的差异,也有社会形态差异?比如后者,美国社会流动性更大,人的社会关系也更分散,因此也更需要网络方式的分享,相比之下,国内这方面的需求更小?

- 建议yupoo从数码摄影迷入手,这不仅可以带来数量,也可以带来质量,更可以带来流量。

米胖的主人的讨论

- isaac建议他更开放些。比如使用tags来聚合。

- 我建议考虑微格式,或者米胖那边来处理,将blog圈中关于旅游的网志聚合起来。

这实际上是个扩展边界的问题,也是个打开边界的问题。blog圈的力量越来越大,如何去与他们互利合作,现在已经是个机会了。

第二届中文网志年会开始启动。

叶子和袁子担当“执行总监”。大伙初定了些框架。

希望有兴趣参与此活动志愿工作的人可以先联系起来:)

… …

会中还来了播客、地图、IM Bot、旅游分享、SNS、B2C、口碑等方面的创业者,没能一一交流,非常遗憾,希望以后能有机会。
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4点多钟转战浙江宾馆旁的家庭餐馆。排了长长的桌子,边吃边玩“杀人游戏”,第一次玩,很有趣。红心杀手WangPei此次改行作法官组织游戏,非常成功。

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感谢几个人:

E都市老庞和其他人员。要不是他们的辛苦筹备,此次MashUP不会那么成功。

Xuer和王老师。来回搭乘他们的车,非常感激。

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SNS 的两个趋向

第一个趋向来自Wallop:

为了适应更多层次的社会网络,该公司声明将摆脱传统单个朋友对朋友的模式,而代之以一种独特的演算系统,该系统可以对社会互动作出响应,来自动构建和维护个人的社会性网络。[引自:微软布局社会性网络官方消息]

M$终于把她在Social Computing上积累多年的研究付诸产品了。

人与人之间关系确立的过程中有着大量的信息流通。在大量交往信息数字化、网络化的情况下,关系的挖掘和确认通过合适的算法是完全能推演出来。这要比人们之间在网络中无成本的随意“联结”更接近社会中关系的真实情况。
第二个趋向来自joga.com,一个Google和Nike合作的社区所透露的。对此,Isaac评价说:

把SNS想象成为一个基础服务,还是一个花哨的网站,定位的水平是不一样。
Orkut表面做得不怎么样,但是能够把自己想象为一个基础服务,就已经很有深度了。[引自:若邻个人公告]

我还不十分确定joga一定是通过orkut的API来完成的。即便不是,joga与orkut之间的关联,就足以让我想象出orkut未来的“野心”。他们不会仅仅满足于用户数和关系数目的增长,对他们来说,实际上也对所有的SNS来说,用户数、用户本身未必会使一个重点,反倒是用户之间的关系,才是价值所在。如何利用这种关系扩展服务,产生更多的增值,一定也是orkut在努力尝试的。

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从inbox到you network

美味书签今天的blog内容:it’s made out of people

del.icio.us终于在SNS方向上迈进了一步:从inbox中衍生出了you network功能。you network可以在del.icio.us/network上看到。

尽管在某种程度上来看,inbox和you network并没有什么区别,但是inbox和you network名称的变化至少反映出观念上的重大变化,Yahoo的SNS策略在del.icio.us上的试验正在逐步展开。

早先,用户可以用inbox来追踪某些个tag、某些人的某些个tag、某些人所收藏的书签。

现在,某些tag或者某些人的某些tag,被继续保留在inbox中,而某些人则被分出到network中。

于此相应的变化还有for功能在network中的应用:

原来,在收藏的时候,只是列出曾经for出的那些人,现在,则列出了你的网络中的所有人,只需点击下,就能和他们分享。

这种变化的实质呢,是从对“物”本身的关注,上升到“元搜索”一级,对“找到物”、“过滤物”的人的关注。对信息的需求者来说,获取信息的来源、途径和方法,比信息本身重要得多。

Ok,现在del.icio.us中,人们之间有了联系,但是彼此还看不到联系。

用不了多久,这层壁垒也会被部分消除。那时候,在del.icio.us中,除了tag,除了由物及人的回溯之外,将多出一条新的信息流通的高效渠道:社会网络的结构。

物之间的社会性被tag所表现,人之间的社会性通过关系可视化,物和人之间,又由一个人的tags集所联结。

这是一个有趣的网络,也是高性能的、自组织的算法。

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Jack 的旅游SNS试验

Jack是个喜欢旅游的人,因此呢,业余时间开始了一个供自己和朋友们分享旅游地、照片、评论等内容的SNS试验项目,Jack希望"她会变成一个小社区,在这里我们分享快乐,发现惊喜"。我想,除了分享和发现之外,应该还有创造的乐趣,因为这个社区的成员会推动着她,走到一个谁也无法预知的地方,不过可以肯定地是,会有这么一批人的热情和智慧散播这条路。

除了喜欢简洁的界面外,还很喜欢每个页面上方不同的句子,比如"我们一直走在,一条叫江湖的路上"、"游侠是一种在路上的人生态度"、"每个人心里都有一个江湖"。

//这让我想起上个礼拜在地铁中偶遇的三首英国诗歌(一共有四首,我是连着三天读到三首,不知道第四首会在什么时候读到),这些短小却隽永的诗句,出现在满是商业的空间,就像看到钢筋水泥的夹缝中,生长的微小的花朵,一下子把我的整个心境都变化了。//

建议Jack把这个富有人文气息的细节加强:比如随机显示的句子多一些,如果自己没时间的花,可以考虑作为一个功能,让每个成员都可以添加,然后由用户投票(比如以收藏或点击的方式),系统根据投票来随机显示;或者可以让成员用诗句来描述自己某个旅游地的感受,这些诗句随机的出现在这个地方的页面上。

另一个建议,既然人们可以选择"我想去",是不是可以考虑为"我想去"的这些人多做点事情?比如可以组织出游或者其他的?
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目前类似的网站:

http://www.tuniu.com

www.mipang.com

www.43places.com

对了,顺便推销下mashup了flickr+51ditu+googlemap的小应用labs.wealink.com/sandbox)她可以让你看到flickr中该地的照片。 Jack应该也会加上这个功能吧?

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